Με την κατάθεση ακόμη τριών προσώπων αλλά και την πρόσθετη μαρτυρία του πρώην Ανώτερου Διευθυντή της Συνεργατικής Κεντρικής Τράπεζας, συνεχίζεται η διαδικασία για την έρευνα σχετικά με την κατάρρευση της τράπεζας.
Συγκεκριμένα, στις 9 το πρωί θα καταθέσει ο πρώην Υπουργός Εμπορίου, Βιομηχανίας και Τουρισμού Αντώνης Πασχαλίδης, ενώ θα ακολουθήσει εμβόλιμα η συνέχεια της κατάθεσης του Βαρνάβα Κουρουνά. Ενώπιον της Ερευνητικής Επιτροπής θα βρεθούν επίσης οι Όμηρος Πισσαρίδης (Γεν. Διευθ. Axia Venture Group) και Μάριος Παπαδόπουλος (πρώην Ανώτερος Διευθυντής ΣΚΤ).
Υπενθυμίζεται πως Πρόεδρος της Ερευνητικής Επιτροπής είναι ο Γεώργιος Αρέστης, πρώην Δικαστής του Ανωτάτου Δικαστηρίου της Κύπρου, τέως Δικαστής στο Δικαστήριο της Ευρωπαϊκής Ένωσης στο Λουξεμβούργο, και νυν Δικαστής στο Διεθνές Δικαστήριο του Κατάρ και μέλη ο Γεώργιος Χαραλάμπους, οικονομολόγος πρώην Υποδιευθυντής του Τμήματος Οικονομικών Μελετών της Κεντρικής Τράπεζας της Κύπρου, πρώην Ανώτερος Γενικός Διευθυντής της Τράπεζας Κύπρου, πρώην Αντιπρόεδρος του Διοικητικού Συμβουλίου της Τράπεζας Αναπτύξεως και πρώην Πρόεδρος της Επιτροπής Κεφαλαιαγοράς Κύπρου και ο Γιώργος Γεωργίου, πρώην Διευθύνων Σύμβουλος και εκτελεστικό μέλος στο Διοικητικό Συμβούλιο της Alpha Bank Κύπρου, πρώην Πρόεδρος του Συνδέσμου Τραπεζών Κύπρου και του Εργοδοτικού Συνδέσμου Τραπεζών.
Το AlphaNewsLIve παρακολουθεί όλες τις εξελίξεις λεπτό προς λεπτό
Πισσαρίδης: Αποστασιοποιηθήκαμε. Δεν ήταν αποτέλεσμα της σχέση μας μεταξύ τους. Είναι αυτό που είπα πριν. Είχαν καλή χημεία από την αρχή και αντικαταστήθηκαμε από άλλους συμβούλους.
Αρέστη: Με τον Υπουργό;
Πισσαρίδης: Γνωριστήκαμε επαγγελματικά, από τον καιρό που ήταν μέλος της Επιτροπής Οικονομικών. Μετά έγινε και προσωπική γνωριμία.
Αρέστη: Όταν είχατε συνάντηση με τους 3, ποιος το είχε διευθετήσει;
Πισσαρίδης: Με τον κ. Χατζηγιάννη. Τον γνώριζα από πριν. Μας είχε προσεγγίσει σαν Axia Ventures.
Πισσαρίδης: Η Altamira είναι από τους καλύτερους στα ΜΕΔ. Οι άλλες τράπεζες επέλεξαν άλλους βάση των δικών τους πολιτικών.
Αρέστη: Επομένως είχε και η ΣΚΤ κι άλλες επιλογές;
Π: Βεβαίως. Σίγουρα υπάρχουν αρκετές για να επιλέξει μια εταιρεία να συνεργαστεί μαζί τους
Α: Φέρατε σε επαφή την Altamira με την ΣΚΤ. Με ποιον είχατε την 1η επαφή;
Π: Με τον Νικόλα Χατζηγιάννη, Κουρουνά και Δημήτρης Φιλιππίδη.
Α: Πριν να έχετε αυτή την επαφή στα γραφεία της ΣΚΤ, είχατε οποιαδήποτε συνάντηση είτε με τον κ. Διονυσίου που ήταν εκπρόσωπος του κράτους;
Π: Όχι. Τον είδαμε πολύ αργότερα. Να αναφέρω ότι η επαφή έγινε μέσω την Apollo. Η Apollo προσέγγισε την Axia. Ήταν μεγαλομέτοχος της Altamira. Και ήθελαν να ασχοληθούν με τα ΜΕΔ στην Κύπρο.
Α: Έκανε διευρεύνηση εδάφους για την Altamira;
Π: Και για την Apollo. Η πρώτη συνάντηση ήταν μόνο η Apollo και είδε μόνο Τρ. Κύπρου και Ελληνική. Τη δεύτερη φορά ήρθε με την Altamira και είδε την Τρ. Κύπρου, Ελληνική και Συνεργατισμό.
Αρέστη: Πως χαρακτηριζόταν δάνειο 1ης κατοικίας;
Κουρουνάς: Από τη μία ήταν το θέμα σκοπού του δανείου. Υπήρχαν δάνεια που ήταν στεγαστικός σκοπός. Από την άλλη μπορεί να ήταν ένα καταναλωτικό δάνειο όπου η εξασφάλιση ήταν η πρώτη κατοικία.
Γεωργίου: Αναφερθήκατε ότι δεν υπήρχαν πολιτικές για πώληση δανείων. Η τιτλοποίηση είχε νομικά θέματα. Αλλά και να κάνατε χρήση αυτών των εργαλείων δεν θα μπορούσε να γίνει σε τιμές NET αξίας. Θα πωλούνταν σε χαμηλές τιμές.
Κουρουνάς: Ναι. Όσα αναφέρατε ήταν σωστά. Πρώτον ήταν θέμα τιμής. Η ποιότητα δεδομένων και από την πλευρά των αγοραστών. Ήταν ένα θέμα που επηρέαζε αρνητικά. Το θέμα του πλαισίου επηρέαζε. Δεν ξέρω κατά πόσο η τράπεζα θα μπορούσε να επιλέξει κάποια χαρτοφυλάκια.
Γεωργίου: Είχατε γνώση των διαφόρων των διαφόρων επιτόπιων ελέγχων;
Κουρουνάς: Ναι.
Χαραλάμπους: Πάμε και στο θέμα των αναδιαρθρώσεων. Μια ομάδα ανθρώπων, πάνω από 3 χιλιάδες λογαριασμούς (στοιχεία του 2017) πολιτικών εκτεθειμένων προσώπων, είχατε συνολική έκθεση 965 εκατομμύρια. Από αυτούς, πάνω το 1/3 είχαν προβλήματα (υπερβάσεις, καθυστερήσεις). Η μέση περίοδος που ήταν καθυστερημένες δόσεις ήταν περίπου 3,5 χρόνια. Τι μπορείτε να μας πείτε για αυτό;
Κουρουνάς: Η πολιτική της τράπεζας ήταν όταν όταν χειρίζεσαι πολιτικά εκτεθειμένα πρόσωπα είναι να τα χειριζόμαστε όπως όλους, ούτε ευνοική, ούτε δυσμενής μεταχείριση. Κατά το '16-'17 είχαμε ενημερώσει ότι αυτά τα στοιχεία έπρεπε να ήταν επικυρωποιημένα. Είχε ζητηθεί πριν λίγες μέρες να στείλουμε την κατάσταση με τα σημερινά. ΜΕΧ βάσης της αναφοράς της 31/8/2018 είναι 146 εκατομμύρια σε πολιτικά πρόσωπα. 54 εκατομμύρια έχουν τερματιστεί.
Χ: Για 50 εκατομμύρια προχωράτε σε ποινικά μέτρα;
Κ: Έχουν τερματιστεί και αρχίζουν ποινικά, ναι.
Αρέστη: Πόσα είναι τα πολιτικά πρόσωπα;
Κ: Έχω μόνο τον αριθμό λογαριασμών. Όχι πόσα άτομα είναι συνδέονται με ΜΕΔ. Έχω 1156 λογαριασμούς.
Χαραλάμπους: Απλώς να ρωτήσω κάτι επιπρόσθετο από χθες. Προβαίνατε σε αναδιαρθρώσεις και κάνατε διαγραφές χρεών κάποιων προσώπων ενώ αυτά τα χρέη άνηκαν σε κάποιο όμιλο που άλλα μέλη είχαν ελεύθερη περιουσία.
Κουρουνάς: Ο τρόπος αναδιάρθρωσης και αν θα γινόταν διαγραφή καθοριζόταν από τις πολιτικές της τράπεζας. Αυτό που είπα χθες είναι ότι από το '14 και ύστερα η Κεντρική Τράπεζα είχε υποχρέωση να δώσει οδηγίες. Η προσπάθεια ήταν να χειριστούμε συνολικά τους λογαριασμούς του πελάτη. Υπήρχαν περιπτώσεις που είχαν δάνεια σε διαφορετικά ΣΠΙ.
Πασχαλίδης: Υπήρχε ένας συστηματικός ψίθυρος. Ότι κλείνουν, ότι χάνουν. Αν το κάνεις αυτό θα την κλείσεις την τράπεζα.
Αρέστη: Σας ζητούσαν να κάνετε πράγματα πέραν των
Πασχαλίδης: Παρά τα όσα προβλήματα είχε ο Συνεργατισμός, μέχρι και το '13, μπορούσε να σωθεί. Όλες οι τράπεζες είχαν προβλήματα. Η Τράπεζα Κύπρου έφερε τον Χούριγκαν και ο Συνεργατισμός έφερε τον Νικόλα Χατζηγιάννη. Τι σχέση έχουν;
Α: Γιατί κάνετε αυτή τη σύγκριση;
Π: Γιατί τι έκαναν με τα ΜΕΔ; Έστειλαν σε όλους επιστολές; Πρέπει να το δούμε. Το κύριο θέμα παντού ήταν να "προστατεύσουμε την 1η κατοικία". Δεν είμαι εναντίον. Το συντριπτικό μέγεθος των δανείων είχαν εγγύηση την 1η κατοικία.
Αρέστη: Σας ζητούσαν να κάνετε πράγματα πέραν των
Πασχαλίδης: Ενημέρωσα και την Κυβέρνηση και τον ΥΠΟΙΚ. Επίσης, αμέσως μετά κάλεσα ξεχωριστά την ηγεσία του Συνεργατισμού. Στους οποίους ήμουν αρκετά αυστηρός. Τους είπα τι είπε ο Διοικητής της Κεντρικής. Κάποιοι έλεγαν δεν μπορεί να μας ελέγξει. Στο τέλος κάποιοι κατάλαβαν ότι έπρεπε να αλλάξουν τα πράγματα. Κάλεσα και τον κ. Λύρα και τους κάλεσα και μαζί.
Α: Είμαστε Απρίλη του '11. Είδατε να γίνονται κάποια πράγματα;
Π: Δεν έχω όλες τις επιστολές. Θα ήταν προτιμότερο η Κεντρική Τράπεζα να σας παραδώσουν το φάκελο που λέγεται Συνεργατισμός. Εγώ τους κάλεσα.
Πασχαλίδης: Θεωρώ ότι ο Συνεργατισμός ήταν μία από τις μεγαλύτερες κατακτήσεις του κυπριακού λαού. Υπήρχε μια πρωτοφανής αγάπη. Ήταν μεγάλος παίκτης στο χρηματοπιστωτικό σύστημα. Ξέφυγε δυστυχώς. Ξέχασαν ότι έδινε εκατομμύρια δάνεια τον καιρό του Χρηματιστηρίου. Έδινε στους developers. Ξέφυγε από τον αρχικό του σκοπό. Δυστυχώς κανένας δεν τιμωρήθηκαν τότε. Ελάχιστες φορές.
Πασχαλίδης: To Υπουργικό Συμβούλιο ήταν περιορισμένο. Δεν μπορούσε να επέμβει. Υπήρχε νομοθεσία.
Πασχαλίδης: Ο Υπουργός δεν είχε τις εξουσίες. Μπορούσε να επηρεάσει. Ο Κεντρικός Τραπεζίτης δεν είχε εξουσία στα Συνεργατικά. Με δική μου πρωτοβουλία συναντήθηκα με τον κ. Ορφανίδη. Δεν τα πήγε καλά ούτε με τον τότε ΥΠΟΙΚ Χαρίλαο Σταυράκη και ούτε με τον ΠτΔ Δημήτρη Χριστόφια. Εγώ έκανα τον μεσολαβητή. Μέχρι τέλους δεν ήταν καλές οι σχέσεις τους. Εγώ πήγα μόνος μου στην Κεντρική Τράπεζα. Του είπα θέλω τη γνώμη σου. Δεν έχεις εξουσία, ούτε εγώ εχώ αλλά πρέπει να γνωρίζουμε.
Αρέστη: Ποιος είχε τον έλεγχο και την εποπτεία από το 2008-2011;
Π: Υπήρχε το Συμβούλιο του Συνεργατισμού, ο Έφορος και η Ελεγκτική Υπηρεσία που έκανε περισσότερο λογιστική δουλειά. Υπήρχαν ΣΠΙ τα οποία δεν μπορούσαν. Υπήρχαν ηλικιωμένοι χωρίς ικανότητες και υπήρχαν προβλήματα. Εκ του αποτελέσματος στο Συνεργατισμός κάτι πολύ σοβαρό πήγε πολύ πολύ στραβά.
