Μάριος Ηλιάδης. Ο γνωστός νομικός, πρώην Υπουργός και μέλος της διαπραγματευτικής ομάδας κυπριακού, είναι ο πρώτος υποψήφιος για τις Προεδρικές εκλογές ο οποίος βγήκε μπροστά ανακοινώνοντας την ανεξάρτητη υποψηφιότητα του. Προσφάτως προχώρησε στην ανάρτηση διαφημιστικών πινακίδων με πολιτικά μηνύματα κατά της διαφθοράς και υπέρ της βελτίωσης της οικονομίας, με σκοπό όπως μας ανέφερε ο ίδιος, να αφυπνήσει τους πολίτες πριν αρχίσει την προεκλογική του εκστρατεία. Αυτή τη στιγμή, μας είπε, δεν διαβλέπει προοπτική για διαπραγματεύσεις στο κυπριακό, εξ ου και η προσοχή μας είπε, θα πρέπει να εστιαστεί στο να νοικοκυρέψουμε το σπίτι μας.

Αυτούσια η συνέντευξη

Είστε ο πρώτος εκ των υποψηφίων ο οποίος άρχισε προεκλογική εκστρατεία με διαφημιστικές πινακίδες. Γιατί από τόσο νωρίς;

Να μου επιτρέψεις να εισηγηθώ ότι δεν είναι προεκλογική εκστρατεία αυτό, αλλά μια εκστρατεία αφύπνησης της κοινωνίας μας όπως την αποκαλώ γύρω από τα μεγάλα προβλήματα που μας απασχολούν και μας ταλανίζουν. Πρώτα πρέπει να προηγηθεί η επίγνωση των προβλημάτων και μετά να μπούμε στη συζήτηση για το πως τα αντιμετωπίζουμε καλύτερα. Αυτή είναι η προσπάθεια μου. Πρώτα απ’ όλα να αφυπνηστεί η κοινωνία. Γι’ αυτό και το σύνθημα, ‘μιλούμε για να αφυπνηστούμε’. Φτάνει να πια να κρυβόμαστε σαν στρουθοκάμηλοι. Θέλω να εναντιωθώ με όση δύναμη διαθέτω στην ιδέα του κρύβουμε για να περάσουμε. Αυτή τη νοοτροπία πρέπει να την ξεπεράσουμε διαφορετικά θα μας προκαλέσει πολύ μεγάλα προβλήματα αν συνεχίσουμε να συμπεριφερόμαστε με αυτό τον τρόπο. Γι’ αυτό και η απάντηση μας στο κρύψε να περάσουμε είναι μιλούμε για να σωθούμε, μιλούμε όλοι μας.

Γιατί επιλέξατε τα συγκεκριμένα πολιτικά μηνύματα τη συγκεκριμένη χρονική συγκυρία;

Γιατί εκτιμούμε ότι αυτά είναι τα κεντρικά προβλήματα που αντιμετωπίζει η κοινωνία μας σήμερα. Εκτός από το κυπριακό είναι το θέμα της διαφθοράς, είναι το θέμα της οικονομίας, το θέμα των χαμηλών μισθών που πληρώνονται στους νέους ανθρώπους οι οποίοι προσπαθούν να μπουν στη ζωή, να φτιάξουν οικογένεια, να δημιουργήσουν, να είναι συντελεστές του οικονομικού γίγνεσθαι της κοινωνίας μας και βλέπω αυτούς τους ανθρώπους πραγματικά να ασφυκτιούν. Να μην μπορούν να κάνουν το επόμενο βήμα για να οικοδομήσουν τη ζωή τους.

Έχετε δίκαιο σε αυτό, ιδιαίτερα για τη νέα γενιά, οι αριθμοί μιλούν από μόνοι τους, βέβαια θα μπορούσε να πει κανείς ότι έχουν κάθε λόγο οι πολίτες τέτοια μηνύματα όπως για παράδειγμα ‘μισθοί πείνας’ κτλ να τα βλέπουν με καχυποψία γιατί και στο παρελθόν τους υποσχέθηκαν πράγματα τα οποία δεν υλοποιήθηκαν. Εσείς πως θα αντιμετωπίσετε το θέμα που μας περιγράψατε;

Πρώτα απ’ όλα να μιλήσω για τους αριθμούς που δίνονται στη δημοσιότητα και μιλούν τελοσπάντων για οικονομική πρόοδο και ανάπτυξη. Κοινωνίες οι οποίες περιορίζονται στο να εξασφαλίζουν ένα επίπεδο ζωής στα 2/3 του πληθυσμού τους, δεν είναι κοινωνίες αρμονίας όπως εγώ τις καταλαβαίνω. Δεν μπορεί σήμερα ένας νέος να εξασφαλίσει στέγη είτε αποκτώντας την είτε έστω ενοικιάζοντας την. Πως περιμένουμε λοιπόν αυτούς τους ανθρώπους να είναι δημιουργοί του οικονομικού θαύματος; Επομένως όταν δίνονται στη δημοσιότητα αριθμοί που μιλούν για την οικονομική πρόοδο πρέπει να τους διαβάζουμε και με αυτή την έννοια. Είναι αντιπροσωπευτικοί του συνόλου της κοινωνίας ή της μεγάλης πλειοψηφίας της κοινωνίας μας; Η άποψη μου είναι όχι. Το 1/3 έως το ¼ της κοινωνίας μας ζει στα όρια της φτώχειας. Αυτά πρέπει να μας απασχολούν.

Πως μπορούμε να αλλάξουμε αυτή την εικόνα; Πως μπορούν να βελτιωθούν οι μισθοί στην Κύπρο για να μπορεί ένας νέος να πληρώνει ενοίκιο ή να ελπίζει ότι κάποτε θα αποκτήσει στέγη;

Χρειάζεται να διαμορφωθεί μια καινούργια οικονομική και στεγαστική πολιτική για το συγκεκριμένο θέμα αλλά για να υπάρξει πρέπει να κοιτάξουμε ποιοι είναι οι παράγοντες που κρατούν καθηλωμένη την κοινωνία και δεν της επιτρέπουν να εισαγάγει πολιτικές οι οποίες θα βοηθήσουν σε αυτό τον τομέα; Ο υπ’ αριθμόν ένας παράγοντας δυστυχώς, είναι η διαφθορά η οποία έχει διαχυθεί σε ολόκληρη την κοινωνία και διερωτώμαι αν έχει μείνει κύτταρο που έχει επιβιώσει αυτής της μεγάλης πανδημίας. Αν μπορέσουμε να αντιμετωπίσουμε σε ικανοποιητικό βαθμό το φαινόμενο της διαφθοράς τότε και μόνο τότε θα δημιουργήσουμε ικανές προϋποθέσεις για να έρθουν ξένες επενδύσεις στον τόπο που θα δώσουν καινούργια πνοή στην οικονομία μας, θα δημιουργήσουν καινούργιες καλά αμειβόμενες θέσεις εργασίας και θα ανοίξουν την προοπτική και στη νέα γενιά. Αν αναφερθεί κανείς στον αριθμό των νέων επιστημόνων που τώρα ψάχνουν εργασία και δεν μπορούν να βρουν και πολλοί καταφεύγουν στο εξωτερικό, θα καταλάβουμε τι εννοούμε όταν λέμε ότι θα δημιουργήσουμε ευκαιρίες για καλή απασχόληση στους νέους επιστήμονες και ανθρώπους. Όταν επιτευχθεί αυτό θα δείτε πως θα αρχίσει ο κύκλος της οικονομικής αναδημιουργίας και ανασυγκρότησης με πολύ πιο αποτελεσματικό τρόπο. Υπάρχουν κοινωνίες που το επιχείρησαν και το επιτυγχάνουν.

Την τελευταία φορά που είχαμε συζητήσει μας είπατε ότι είχατε επαφές με πολιτικά κόμματα. Που βρίσκονται σήμερα αυτές;

Δεν επαφές υπό την έννοια να συμμεριστώ προβληματισμούς γύρω από τα θέματα μας. Ήταν υπό την έννοια να τους ενημερώσω ότι προτίθεμαι να κατέβω ανεξάρτητος υποψήφιος. Σε αυτό και μόνο στόχευσα, να τους ενημερώσω διότι θεωρώ ότι τα πολιτικά κόμματα, οι συνδικαλιστικές οργανώσεις, οι εργοδοτικές οργανώσεις, η Εκκλησία της Κύπρου είναι θεσμοί που συναποτελούν την κυπριακή κοινωνία. Θεωρώ καθήκον και χρέος μου να τους ενημερώσω για αυτή μου την πρόταση. Αυτό ακριβώς έκανα.

Υπήρξε οποιοδήποτε ενδιαφέρον για περαιτέρω συζητήσεις;

Επιμέρους συνομιλίες με οποιοδήποτε σχήμα δεν έιχα και πορεύομαι αυτό το δρόμο τον οποίο χάραξα και ακολουθώ νομίζω με αξιοπρέπεια, σοβαρότητα και ελπίζω ότι η κυπριακή κοινωνία θα με ακούσει. Θα ακούσει το μήνυμα που έχω να δώσω.

Ποια είναι η εντύπωση που αποκομίσατε μέχρι στιγμής για το πως σκέφτονται οι ηγεσίες των κομμάτων στον τόπο μας;

Η άποψη μου είναι ότι είναι ακόμη παγιδευμένες στον παραδοσιακό τρόπο σκέψης. Μέσα από συνεργασίες να επιτευχθεί αν είναι δυνατόν η νίκη στις επόμενες προεδρικές εκλογές. Κατά την άποψη μου θα έπρεπε να κοιτάξουν σε κάτι πολύ πιο ουσιαστικό και πολύ πιο σοβαρό από αυτό. Να δουν κάτω από ποιες προϋποθέσεις μπορεί αυτή η κοινωνία να μπει σε μια τροχιά αναγέννησης και μετάβασης στη νέα εποχή η οποία είναι ήδη μαζί μας και δεν λέμε να κατανοήσουμε ότι έχει άλλου είδους προσδοκίες και απαιτήσεις αυτή η νέα εποχή. Αυτό έπρεπε να είναι το ζητούμενο όχι μόνο των πολιτικών κομμάτων, αλλά όλων των φορέων που αποτελούν την κυπριακή ζωή.

Βλέπουμε το κυπριακό να είναι κυριολεκτικά στο τέλμα, εδώ και πάρα πολλούς μήνες. Περιμένουμε εξελίξεις δεν έρχονται, περιμένουμε απεσταλμένο δεν έρχεται, συζητάμε πάλι το τι έγινε και δεν έγινε στο Κραν Μοντάνα το 2017. Θέλουμε να μας πείτε ποιες είναι οι σκέψεις σας για το σήμερα σε σχέση με το κυπριακό.

Είναι καλό να κοιτάζουμε στα λάθη που έχουμε διαπράξει ενδεχομένως στην πορεία αλλά δεν μπορεί να εξαντλείται ο προβληματισμός μας σε αυτά και ο δημόσιος λόγος να αρθρώνεται γύρω από τα λάθη που κάναμε. Θα πρέπει να βγούμε με ιδέες, προτάσεις και σκέψεις που να μας παίρνουν στο αύριο αντί να μας κρατούν καθηλωμένους στο χθες. Τα δεδομένα όπως είναι σήμερα, με μια Τουρκία όπως είναι σήμερα, με την αυθάδεια και την επιθετικότητα που επιδεικνύει, δεν φαίνεται να υπάρχει αυτή την ώρα περιθώριο για συνομιλίες. Συνεπώς η προσπάθεια μας θα πρέπει να επικεντρωθεί στο να νοικοκυρέψουμε το σπίτι μας να βάλουμε τάξη στα κακώς έχοντα που είναι αρκετά στο εσωτερικό της χώρας μας και στη συνέχεια να κοιτάξουμε πως μπορούμε να βγούμε από αυτό το αδιέξοδο. Στο μεταξύ η άποψη μου είναι ότι μένουμε προσηλωμένοι στην ιδέα των ψηφισμάτων του ΟΗΕ και στην υποστήριξη που έχουμε από την παγκόσμια κοινωνία των ανθρώπων. Από τον ΟΗΕ, τις ΗΠΑ, την ΕΕ, το Ισραήλ, τη Ρωσία, την Κίνα. Απέναντι από όλες αυτές τις δυνάμεις ορθώνεται η αυθαιρεσία του κ. Ερντογάν. Δεν πιστεύω ότι θα περάσει η άποψη του κ. Ερντογάν, δεν πιστεύω ότι θα ανατρέψει την ισορροπία του μεταπολεμικού κόσμου ένας αυταρχικός ηγέτης όπως είναι ο κ. Ερντογάν.