Για τους λόγους που επαναδιεκδικεί την Προεδρία της Δημοκρατίας μίλησε ο Νίκος Αναστασιάδης στην κάμερα του Alpha. Μεταξύ άλλων έκανε ένα μικρό απολογισμό για την πρόοδο που ήρθε κατά τη διακυβέρνηση του στην οικονομία. Αναφέρθηκε επίσης και στις δημοσκοπήσεις των εκλογών, που τον φέρνουν νικητή τουλάχιστον στον Α’ γύρο.
Ο Νίκος Αναστασιάδης στις δηλώσεις του διαβεβαιώνει πως κατά την διακυβέρνηση του δεν υπήρξε ευνοιοκρατία στους διορισμούς.
ΚΕΝΕΒΕΖΟΥ: Κύριε Πρόεδρε καλή σας μέρα. Θα ξεκινήσω λίγο παράδοξα, ρωτώντας γιατί επαναδιεκδικείτε την προεδρία της Δημοκρατίας;
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Γιατί θεώρησα ότι ήταν πρόωρο να περάσω στην σύνταξη. Γιατί απλούστατα του κάθε πολιτικού το όραμα είναι να αφήσει την σφραγίδα του, έχουμε χτίσει κάτι το οποίο προαιωνίζει τις βάσεις ή αν θέλετε τις προοπτικές μιας ακόμα καλύτερης κατάστασης του κράτους αλλά υπάρχει και μια εκκρεμότητα, η λύση του Κυπριακού προβλήματος. Ήταν ένα όραμα ζωής να συμβάλω ή να βοηθήσω στο να τελειώσει επιτέλους αυτή η παρατεταμένη αβεβαιότητα και να υπάρξει ειρήνη σε αυτόν τον τόπο. Δεύτερον όσον αφορά τις προοπτικές ανάπτυξης της χώρας έχουν τεθεί οι βάσεις για να μπορούν να δημιουργηθούν εκείνες οι προϋποθέσεις που θα δημιουργήσεις οριστικά την ασφάλεια, να μην αντιμετωπίσουμε φαινόμενα που αντιμετωπίσαμε στο παρελθόν. Και τρίτον γιατί το όραμα μου είναι να δω όταν τελειώνει η δεύτερη πενταετής θητεία μου και εφόσον ο λαός το εγκρίνει, ότι επιτέλους αυτή η χώρα εκσυγχρονίζεται, αλλάζουμε μυαλά, νοοτροπίες, θα είναι μια πενταετία συναίνεσης και όχι αντιπαράθεσης, δεν θα είναι αντίπαλος κανενός, υπάρχουν ακόμη εκκρεμότητες όσον αφορά τον εκσυγχρονισμό δομών του κράτους, υπάρχουν κατευθύνσεις ανάπτυξης που πρέπει να δοθεί μεγαλύτερη έμφαση έτσι ώστε να αποτελέσουν μια επιπλέον πηγή ανάπτυξης για τον τόπο, όπως είναι η τεχνολογία, η έρευνα, η καινοτομία. Και συνεπώς θεώρησα ότι, και νιώθοντας αρκετά υγιής και έτοιμος να συνεχίσω.
ΚΕΝΕΒΕΖΟΥ: Να θυμίσω κύριε Πρόεδρε ότι στις προηγούμενες εκλογές είχατε βάλει «δύο στοιχήματα». Λέγατε η κρίση θέλει ηγέτη. Ηγέτη στις λύσεις. Τα δύο στοιχήματα δεν κερδήθηκαν. Δεν έχουμε λύση του Κυπριακού, έμεινε αυτή η εκκρεμότητα και λέτε ότι επαναδιεκδικώ ακριβώς για να μπορέσω να εκπληρώσω και αυτό το όραμα μου, να δω την Κύπρο επανενωμένη και να λύσω το εθνικό πρόβλημα. Όσον αφορά την κρίση θεωρείτε ότι τα πήγατε καλά;
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Γιατί να απαντήσω για δικό μου λόγο και να μην χρησιμοποιήσω διεθνείς οίκους ςαξιολόγησης, οι οποίοι από μόνοι τους έχουν αναβαθμίσει την Κυπριακή Δημοκρατία. Οι δείκτες μιλούν από μόνοι τους, δηλαδή όταν από το 2014 και μετά έχεις ισολογισμένους προϋπολογισμούς, αλλά ταυτόχρονα και μια σταθερή ανάπτυξη, η οποία φέτος φτάνει το 4%, ενδεχομένως και περισσότερο μέχρι το τέλος του χρόνου και έχεις έναν πλεονασματικό προϋπολογισμό, όταν στα παλιότερα χρόνια είχαμε ένα δισεκατομμύριο ετησίως έλλειμμα, όταν το χρέος έχει μειωθεί από το 107-108 στο κάτω του 198-τόσο, όταν έχεις δημιουργήσει τις προϋποθέσεις που σταθεροποιείται η ανάπτυξη και μειώνονται οι όποιες αβεβαιότητες ή κίνδυνοι, έχω την εντύπωση ναι. Αν αναλογιστούμε τι παρέλαβα, ένα κράτος που είχε ρευστά διαθέσιμα για τους μισθούς ενός μήνα, είχε υποχρεώσεις μέχρι τον Ιούνιο 3,3 εκατομμύρια οφειλές στους δανειστές μας, συν 1,8 δισεκατομμύρια για την στήριξη του Συνεργατισμού. Η ανεργία έχει μειωθεί από το 17 στο τέλος του 2013 λόγω της κρίσης στο 10,3 και προβλέπω ότι τον επόμενο χρόνο θα είναι οπωσδήποτε μονοψήφιος αριθμός. Δεν αντιλήφθηκα έχουμε πάρει μέτρα προκειμένου να αντιμετωπίσουμε, να εξορθολογίσουμε τα διάφορα επιδόματα έτσι ώστε να κτίσουμε μια πραγματικά κοινωνική πολιτική, να δημιουργήσουμε ένα κοινωνικό κράτος , έχουμε προχωρήσει σε μεταρρυθμίσεις , έχουμε για πρώτη φορά με αποφασιστικότητα και με τη συναίνεση των πολιτικών δυνάμεων επιτέλους υιοθετήσει το γενικό σύστημα υγείας, χρειάζεται να υλοποιηθεί. Είναι η δεύτερη μεγαλύτερη επανάσταση μετά τις κοινωνικές ασφαλίσεις.
ΚΑΣΚΑΝΗΣ: Κύριε Πρόεδρε οι δημοσκοπήσεις σαν φέρουν κυρίαρχο, τουλάχιστον στον πρώτο γύρο, αγωνιάτε γι’ αυτήν την εκλογική αναμέτρηση;
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Όχι, να σας πω γιατί δεν αγωνιώ, όχι γιατί νιώθω βεβαιότητα ή επαναπαύομαι στις δημοσκοπήσεις. Οι δημοσκοπήσεις, οι οποίες καταγράφουν την πρόθεση ψήφου την ώρα που διερωτάται ο ψηφοφόρος, έχω νομίζω ικανοποιήσει τις όποιες φιλοδοξίες μου και το πιο σημαντικό είναι ότι θεωρώ πως αυτή η πενταετία ήταν καθοριστική στο να ξαναβρούμε, να αποκαταστήσουμε την αξιοπιστία του κράτους, του τραπεζικού συστήματος, να δημιουργήσουμε συνθήκες που επιτέλους κανένας δεν μιλά, μας ασκούν κριτική για πολλά πράγματα, αλλά για κομματικοκρατία δεν μας μιλά κανείς, για αναξιοκρατία δεν έχω ακούσει κάτι.
ΚΕΝΕΒΕΖΟΥ: Όχι ακούτε και τέτοιες κριτικές κύριε Πρόεδρε.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Όχι με συγχωρείτε αλλά δεν έχω ακούσει εκτός από δύο περιπτώσεις που αναφέρονται σε δύο συγκεκριμένα, χωρίς να σημαίνει ότι ήταν αναξιοκρατία, τουλάχιστον μιλώντας για την Σάββια και λοιπά, πες τε μου που αλλού έγινε. Προχθές προσελήφθησαν 241 αστυνομικοί, πείτε μου μια ανακοίνωση κόμματος ότι υπήρξε ευνοιοκρατία, προσελήφθησαν 3000 στον στρατό πείτε μου μια ανακοίνωση διαμαρτυρίας ότι υπήρξαν διακρίσεις.
ΚΕΝΕΒΕΖΟΥ: Άρα διαβεβαιώνουμε τον λαό ότι περάσαμε σε μια περίοδο αξιοκρατίας στη χώρα;
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Βεβαίως και προσπαθούμε μπορεί να μην είναι απόλυτα επιτυχής καμιά φορά η προσπάθεια, αλλά ένα είναι να διακρίνεται μια διακυβέρνηση από την αναξιοκρατία και την ρουσφετολογία και άλλο είναι εάν κάπου πιθανότητα υπάρχει ένα παράπονο, αλλά έδωσα χτυπητά παραδείγματα, γίνονται προσλήψεις γίνονται προαγωγές γίνονται μεταθέσεις πες τε μου μία ανακοίνωση κόμματος που μας επέκρινε ότι παραβήκαμε τους κανόνες.
ΚΕΝΕΒΕΖΟΥ: Να πιστέψουμε δηλαδή ότι ο λαός άλλαξε νοοτροπία και δεν παίρνει τηλέφωνο στο προεδρικό, δεν παίρνει τηλέφωνο στη Πινδάρου, ζητώντας ρουσφέτια;
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Θα σας απαντήσω, μπορεί να παίρνει τηλέφωνο, το θέμα είναι αν εισακούεται ή όχι. Έχουν θεσπιστεί τέτοιοι κανόνες και ακόμα εάν γίνουν δεκτά τα μεταρρυθμιστικά νομοσχέδια της δημόσιας υπηρεσίας θα αποκλείεται ακόμα και η τελευταία των περιπτώσεων κάποιος να αδικηθεί.
ΚΑΣΚΑΝΗΣ: Κύριε Πρόεδρε κάθε φορά που συνεδριάζει το τελευταίο τουλάχιστον διάστημα, το Υπουργικό συμβούλιο, βάζουμε στοιχήματα οι δημοσιογράφοι τι ποσά θα εγκρίνει ως παροχές, προεκλογικές όπως λέει η αντιπολίτευση στην κοινωνία.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Να σας απαντήσω. Εκλέγεσαι για πέντε χρόνια όχι για τον πρώτο χρόνο, έχουμε τέσσερις εκλογικές αναμετρήσεις. Εάν κάθε φορά που θα έχουμε εκλογές η κυβέρνηση δεν θα πρέπει να εξαγγέλλει εργά ή την ώρα που έχει δημιουργήσει τις απαραίτητες προϋποθέσεις για να μπορεί να ανταποκριθεί στα αιτήματα του λαού.
ΚΑΣΚΑΝΗΣ: Όλα αυτά συνέπεσαν προς τις εκλογές
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Όχι να σας υπενθυμίσω ότι το 2015 ήταν οι πρώτες εξαγγελίες έργων, έχουμε καταργήσει τον φόρο ακίνητης περιουσίας, έχουμε μειώσει φορολογίες, έχουμε αποκαταστήσει παραδείγματος χάρη με την κατάργηση της έκτακτης εισφοράς απ’ όλους τους υπαλλήλους, δημόσιους και ιδιωτικούς, η επαναφορά της ΑΤΑ. Δεν είναι προεκλογικά αλλά είναι γιατί απλούστατα έχουμε δημιουργήσει τέτοιες συνθήκες στην οικονομία που μπορούμε να ανταποκριθούμε στα αιτήματα. Επαναλαμβάνω αν κάθε φορά που θα έχουμε εκλογές η κυβέρνηση θα πρέπει να αναστέλλει την λειτουργία της γιατί θα θεωρούνται προεκλογικά. Παρά την όποια ανταπόκριση σε βασικά προβλήματα που υπήρχαν και επιλύονται, παρά ταύτα έχουμε και μισό δισεκατομμύριο πλεονάσματα. Το κράτος δεν είναι για να δημιουργεί ταμείο, είναι για να ανταποκρίνεται στους φορολογουμένους και τις ανάγκες τους.
ΚΕΝΕΒΕΖΟΥ: Συμπληρώνοντας αυτό που είπε ο Γιώργος, τον τελευταίο μήνα και ομάδες οργανωμένα σύνολα φεύγουν από το προεδρικό ικανοποιημένα γιατί ικανοποιούνται τα αιτήματα τους, όλα μαζεύτηκαν τους τελευταίους δύο μήνες πριν τις προεδρικές εκλογές.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Και στο παρελθόν έχουμε αντιμετωπίσει κατά τον ίδιο αποτελεσματικό τρόπο αιτήματα όταν και εφόσον υπήρχε η δυνατότητα τους κράτους. Όταν έχεις τη δυνατότητα ανταποκρίνεσαι, όταν δεν έχεις τη δυνατότητα και υπήρξαν προτεραιότητες, υπήρξε νοικοκύρεμα, για πρώτη φορά έχουμε, παραδίδεται, τελειώνει η πενταετία με λιγότερους δημόσιους υπαλλήλους του ευρύτερου δημόσιου τομέα κατά 4 ή 5 χιλιάδες. Δεν έχουμε αύξηση όπως παρουσιάζεται κάθε φορά που έληγε η πενταετία γιατί είχαν προσληφθεί για λόγους εύνοιας και λοιπά.
ΚΕΝΕΒΕΖΟΥ: Νομίζω θα σας κατηγορήσουν για τρομερή ωραιοποίηση της κατάστασης στην Κύπρο.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Δεν νομίζω, γνωρίζω πολύ καλά ότι δεν έχουμε ξεπεράσει όλα τα προβλήματα, υπάρχουν ακόμα προβλήματα και το γνωρίζουμε και γι’ αυτό είναι που λέω ότι τώρα που δημιουργήσαμε τις απαραίτητες προϋποθέσεις μιας σταθερής ανάπτυξης είναι η ώρα να αντιμετωπίσουμε και τα υπόλοιπα προβλήματα.
ΚΑΣΚΑΝΗΣ: Πάντως κ. Πρόεδρε είναι αρκετοί που εκτιμούν ότι δεν έχουμε ξεπεράσει σοβαρά προβλήματα ή σοβαρά ενδεχόμενα. Όπως για παράδειγμα, τα προβλήματα που αντιμετωπίζουν οι τράπεζες και το ενδεχόμενο νέου κουρέματος. Φημολογούνται, διάφορα… θα μπορούσατε να διαβεβαιώσετε τον κόσμο ότι δεν….
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ας μην αφήνουμε. Ακούστε, θέλω να ξεχωρίσουμε κάτι. Η κυβέρνηση διαχειρίζεται τα της οικονομίας του κράτους. Τα θέματα των τραπεζών, υπάγονται στην Κεντρική Τράπεζα και τώρα στο Μηχανισμό επίβλεψης της Ευρωπαϊκής Ένωσης.
ΚΑΣΚΑΝΗΣ: Απλώς οι πολίτες που έχουν σχέση με τις τράπεζες είναι πολίτες του κράτους.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Βεβαίως, να σας πω κάτι. Δεν είναι θέμα του κράτους ως κυβέρνηση να παρέμβει στα του ιδιωτικού τομέα των τραπεζών κλπ. Εκείνο που χρειάζεται είναι η σωστή εποπτεία από την Κεντρική Τράπεζα. Με το Μηχανισμό Ευρωπαϊκής Επίβλεψης κλπ. Και η Κεντρική Τράπεζα ελέγχεται εάν παρακολουθεί ή εφαρμόζει ή υλοποιεί οδηγίες της ΕΚΤ. Επομένως, υπάρχει ένα ασφαλέστερο σύστημα σήμερα έτσι ώστε να ελέγχονται οι τράπεζες. Εκεί που αντιμετωπίζουν ακόμα πρόβλημα, στα Μη Εξυπηρετούμενα Δάνεια, αλλά πότε δημιουργήθηκαν αυτά, επί των ημερών μας; Επί προηγουμένων, και δεν θέλω να επιρρίψω τις ευθύνες εις τις κυβερνήσεις. Ο ιδιωτικός δανεισμός πχ, ο υπερβολικά υψηλός δανεισμός, οφείλεται σε κακές πρακτικές των τραπεζών. Που παρακαλούσαν να δανείζουν, χωρίς να παίρνουν τα απαραίτητα μέτρα για διασφάλιση των ποσών που διέθεταν.
ΚΕΝΕΒΕΖΟΥ: Είστε ικανοποιημένος από την εποπτεία αυτή τη στιγμή της Κεντρικής Τράπεζας του χρηματοπιστωτικού μας συστήματος, γιατί στο παρελθόν γνωρίζουμε ότι γίνονταν υποδείξεις προς τους Κεντρικούς Τραπεζίτες για κακή εποπτεία.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Εμείς δεν έχουμε καμία εμπλοκή, εν πάσει περιπτώση ούτε θελήσαμε να παρέμβουμε. Θεωρώ ότι με το Μηχανισμό Επιτήρησης της ΕΕ, που είναι υπόλογος πια και η δική μάς Κεντρική Τράπεζα που ελέγχεται κλπ. έχω την εντύπωση ότι γίνονται όσα πρέπει για να διασφαλιστεί ένα ασφαλές περιβάλλον και στον τραπεζικό τομέα.
ΚΑΣΚΑΝΗΣ: Για να επανέλθουμε στο θέμα των εκλογών. Υποστηρίζεστε μόνο από το ΔΗΣΥ. Αντιλαμβανόμαστε όμως ότι διατηρείται επαφές με στελέχη, ομάδες άλλων κομμάτων.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Δεν παρενοχλώ κανένα κόμμα. Ούτε παρεμβαίνω στα εσωκομματικά του οποιουδήποτε κόμματος. Αυτό που λέω είναι ότι βάση στήριξης είναι ο Συναγερμός και μία ευρεία συμμαχία. Οι πολίτες έχουν κρίση. Παρακολουθούμε πόσο αποστασιοποιούνται από τις ηγεσίες των κομμάτων. Πως ο πολίτης αποφασίζει πλέον από μόνος του και όχι τι αποφάσισε η ηγεσία του κόμματος και συνεπώς εμπιστεύομαι την κρίση των πολιτών. Εάν αποτύχω στην κρίση μου ή αν οι πολίτες διαφορετικά αποφασίσουν.
ΚΑΣΚΑΝΗΣ: Έχετε πάντως ως στενούς συνεργάτες πρωην στελέχη του ΔΗΚΟ, του παραδοσιακού όπως λέγεται ή της εσωτερικής αντιπολίτευσης. Αυτό το θεωρείτε ότι είναι φυσιολογικό;
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ξεκινήσαμε μια συνεργασία με το ΔΗΚΟ, είχα διορίσει και υπουργούς και από το ΔΗΚΟ με βάση τη συνεργασία που είχαμε συμφωνήσει. Τι γίνεται σήμερα στη Γερμανία. Η Μέρκελ προσπαθεί να βρει συμμάχους για να κυβερνήσει. Να σχηματίσει κυβέρνηση. Εις όλα τα κράτη, αν δείτε είναι συμμαχίες είτε φιλελευθέρων, σοσιαλιστών, χριστιανοδημοκρατών κοκ. Το κάθε κόμμα έχει αξιώσεις να συμμετέχει σε κάθε κυβέρνηση. Αυτό έγινε και με τη δική μας περίπτωση. Κάποιοι μιλούν για συναλλαγές κλπ. Χωρίς συνεργασία πως θα κυβερνήσεις εάν δεν είσαι αυτοδύναμος. Με βάση εκείνη τη συνεργασία, στελέχη του ΔΗΚΟ υπηρέτησαν, και παρέμειναν να υπηρετούν. Μπορεί τότε να παραιτήθηκαν από υπουργοί όμως εθεώρησα ότι ήταν αξιόλογοι συνεργάτες και έπρεπε να αξιοποιηθούν κάπου μέσα στη Κυβέρνηση. Παραμένουν συνεργάτες μου.
ΚΕΝΕΒΕΖΟΥ: Πέραν αυτών με το λεγόμενο ανεπίσημο ΔΗΚΟ έχετε κάποιες επαφές;
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ούτε επαφή έχουμε, ούτε συνεννοήση έχουμε. Είναι καλά γνωστό ότι υπάρχουν προβλήματα σε πολλά κόμματα και η φυγή τελευταία από την Αλληλεγγύη στο Συναγερμό μιλάμε για ανθρώπους που ανήκαν στην παράταξη, ήσαν ψηφοφόροι της κ. Θεοχάρους, σχημάτισαν την Αλληλεγγύη αλλά αυτή την ώρα βλέπουν να μην τους εκφράζει η απόφαση της Αλληλεγγύης για αυτό και ο επαναπατρισμός.
ΚΕΝΕΒΕΖΟΥ: Με το ΕΛΑΜ είχατε επαφές;
ΠΡΟΕΔΡΟΣ : Όχι. Ούτε μία. Και προκαλώ τον κ. Χρίστου. Μα είναι θέμα αρχής για εμένα. Με κανένα από τα πολιτικά κόμματα, πολύ περισσότερο να έρθω σε συννενόηση γιατί έτσι είπε ή άφησε να εννοηθεί ο κ. Χρίστου.
ΚΕΝΕΒΕΖΟΥ: Μπορεί εσείς όχι προσωπικά αλλά κάποιος από το επιτελείο σας.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Εγώ προκαλώ να μου πουν αν υπήρξε οποιοσδήποτε από το επιτελείο μου που ήρθε με οποιοδήποτε ακόμα και με απλό οπαδό του ΕΛΑΜ για να του πει ότι πρέπει να συνεργαστεί το ΕΛΑΜ για να στηρίξει τον Αναστασιάδη. Δεν υπήρξε ποτέ και καμιά ανάλογη επαφή. Εγώ επαναλαμβάνω προκαλώ τον κ. Χρίστου, του δίδω το δικαίωμα να βγει δημόσια να πει ποιος τον επλησίασε από το επιτελείο μου εάν ποτέ εγώ ο ίδιος ή όποιος άλλος των στενών συνεργατών μου είχε επαφή με οποιοδήποτε ηγετικό στέλεχος του ΕΛΑΜ.
ΚΕΝΕΒΕΖΟΥ: Αν περάσετε στο 2ο γύρο και σας προσφέρουν στήριξη δεν θα την αποδεχτείτε;
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Αυτό είναι θέμα των κομμάτων. Ένα είναι να σου προσφέρουν στήριξη αυτοβούλως και άλλο είναι να συναλλάσσεσαι. Δηλαδή να συναλλαγείς με την έννοια του να τους θεωρήσεις ως εταίρους για να συνεννοηθείς πως μπορεί να υποστηρίξουν δίδοντας υπουργεία κλπ. Αυτό είναι συνεργασία. Δεν έχω τέτοια πρόθεση.
ΚΑΣΚΑΝΗΣ: Θα απευθυνθείτε προς στο 2ο γύρο, στο χαμένο, τα οργανωμένα σύνολα;
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Προς όλους τους πολίτες.
ΚΑΣΚΑΝΗΣ: Δεν θα μπείτε σε μια λογική, αυτό που είπατε προηγουμένως ότι μπορούμε να συνεργαστούμε με αντάλλαγμα υπουργεία κλπ;
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Αυτό είναι κάτι άλλο που μιλάτε για κόμματα που μπορεί να έχουμε κοινή πολιτική σε διάφορα θέματα. Έτσι γίνονται οι συμμαχίες.
ΚΑΣΚΑΝΗΣ: Άρα στο 2ο θα υπάρξει μια τέτοια διεργασία όπως την ζήσαμε όλες αυτές τις δεκαετίες
ΚΕΝΕΒΕΖΟΥ: Άρα ποιοι αποκλείονται; Επειδή λέτε ότι πρέπει να έχετε κάποιες κοινές πολιτικές.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Θα το πω. Εκείνοι που δεν συμφωνούν με τις πολιτικές που εκφράζω δεν υπάρχει λόγος να θεωρήσω ότι μπορεί να έχω διάλογο.
ΚΕΝΕΒΕΖΟΥ: Άρα λέτε ότι δεν θα μπω σε λογική συναλλαγής ή «εκπτώσεων» των δικών σας θέσεων για να εξασφαλίσετε στήριξη;
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Όχι. Όταν λέτε εκπτώσεων εάν πχ στα θέματα κοινωνικής πολιτικής υπάρχει μια διαφορά με ένα κόμμα ή στα θέματα εσωτερικής ευρύτερα, διακυβέρνησης κάποια θέματα που οπωσδήποτε λέει εμείς δεν θέλουμε να προσθέσουμε υφυπουργείο πχ περιβάλλοντος. Δεν είναι θέμα που μπορεί να αποτελέσει διαφορά. Όλες οι συνεννοήσεις μεταξύ των συνεργαζομένων δυνάμεων, όχι στην Κύπρο για να μην θεωρούμε ότι είμαστε ο ομφαλός της γης, εις οποιανδήποτε χώρα, υπάρχει μια μίνιμουμ βάση συμφωνίας. Πρέπει να υπάρξουν αμοιβαίες υποχωρήσεις από θέσεις οι οποίες θεωρούνται μπορεί να βοηθήσουν να κυβερνηθεί μια χώρα με το σωστό τρόπο.
ΚΑΣΚΑΝΗΣ: Με τα όσα σας καταλογίζει στο Κυπριακό πάντως το ΔΗΚΟ φαίνεται να είναι περιορισμένες οι πιθανότητες μιας μελλοντικής συνεργασίας.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ναι θεωρώ, τουλάχιστον έχουμε απόσταση.
ΚΑΣΚΑΝΗΣ: Άρα σε ένα δεύτερο γύρο με το ενδεχόμενο να μην είναι ο κ. Παπαδόπουλος σε αυτόν, δύσκολα θα απευθυνθείτε στο ΔΗΚΟ;
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Θα απευθυνθώ στο κόσμο. Θα απευθυνθώ αν η ηγεσία παραμένει σε θέσεις ο οποίες δεν με εκφράζουν θα απευθυνθώ εις την ευρύτερη κοινωνία. Η στήριξη, και δεν έχω κανένα πρόβλημα να συνεργαστώ με όλους. Αυτό έχω πει. Θα είναι δεκαετία συναίνεσης. Συναίνεσης με όλες τις πολιτικές δυνάμεις εκεί και όπου μπορεί να συμπίπτουν οι θέσεις. Να υπάρχει μια μίνιμουμ συνεννόηση.
ΚΑΣΚΑΝΗΣ: Αυτό που θα ήθελε η κοινωνία σε αυτό το στάδιο να δει είναι το τερματισμό του «ελάτε να σας δώσω τρία υπουργεία και να με υποστηρίξετε» άρα αυτό δεν θα το κάνετε;
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Κοιτάξετε εάν ακόμα είναι όμορο και μπορεί να συνεργαστείς
ΚΑΣΚΑΝΗΣ: Ποιο θεωρείται όμορο σε εσάς αυτή τη στιγμή;
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Οπωσδήποτε έχει ή πλησιάζουν οι θέσεις του είτε πρόκειται για την οικονομική φιλοσοφία ή κατευθύνσεις ή στα θέματα κοινωνικής πολιτικής ή ιδιαίτερα για του Κυπριακού.
ΚΑΣΚΑΝΗΣ: Όμορο είναι και το ΑΚΕΛ στο θέμα του Εθνικού.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ναι, μα για αυτό είπα ότι δεν με ενοχλεί ποιοι θα με υποστηρίξουν. Με ενδιαφέρει εάν και εφόσον με εκλέξει ο λαός, να δω πως συνεννοούμαστε εάν στο εθνικό θέμα έχω σύμπτωση με το ΑΚΕΛ γιατί όχι να μην συνεργαστώ; Εάν με τα οικονομικά προγράμματα και τις οικονομικές προτάσεις συμφωνώ με τα άλλα κόμματα γιατί όχι; Πιστεύω από την ώρα που η πρόοδος δεν θα πιστώνεται στον Αναστασιάδη γιατί δεν θα ζητήσει επανεκλογή, μια τρίτη πενταετία, όλοι θα ενδιαφερθούν να συμβάλλουν στην προκοπή αυτού του κράτους έτσι ώστε να έχουν το μερίδιο της επιτυχίας και να κτίσουν για το επόμενο.
ΚΕΝΕΒΕΖΟΥ: Ναι αλλά ως έχουν τα πράγματα είναι δύσκολο να μπείτε σε ένα διάλογο με το ΔΗΚΟ εφόσον λέτε και εσείς…
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Δεν είναι πολύ πρόωρο να μιλάμε τώρα για το τι μπορεί να συμβεί; Εγώ λέω δεν έχω διαφορές με κανένα. Δεν θα με ακούσετε και δεν θα με δείτε να αντιπαραταχθώ με κανένα. Δεν θέλω να δημιουργήσω απόσταση με κανένα. Όχι γιατί θέλω στο δεύτερο γύρο να τους έχω συμμάχους αλλά γιατί πιστεύω ότι η 2η και τελευταία πενταετία είναι η πενταετία της συναίνεσης. Την επομένη των εκλογών θα κληθούμε όλοι να δούμε πως συνεργαζόμαστε για να υπηρετήσουμε το κράτος.
ΚΕΝΕΒΕΖΟΥ: Σας τρομάζει το ενδεχόμενο να συμβεί ότι συνέβη το ’08 με τον Τάσσο Παπαδόπουλο ήταν το φαβορί στις δημοσκοπήσεις, δεν μπήκε στο δεύτερο γύρο;
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Και το έχω σκεφτεί και νιώθω πολύ άνετος κι αν ο λαός με απορρίψει. Κάποια στιγμή ο καθένας μας θέλει να ζήσει και ως άνθρωπος. Συνεπώς δεν αγχώνομαι. Είμαι εξ εκείνων που όταν αποφασίσω ή θέτω στόχο επιμένει να επιτύχει. Αλλά επαναλαμβάνω, εάν ο λαός αποφασίσει διαφορετικά τον ευχαριστώ. Μου δίνετε το δικαίωμα να ζήσω κάποια χρόνια σαν άνθρωπος και όχι υπηρέτης.
ΚΕΝΕΒΕΖΟΥ: Καλά αν αυτό ήταν προτεραιότητα σας θα μπορούσατε να το κάνετε τώρα μη επαναδιεκδικώντας και να πάτε κατευθείαν…
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Και σας είπα γιατί επαναδιεκδικώ γιατί νιώθω ότι μπορώ να προσφέρω. Γιατί έχω τις δυνάμεις , γιατί έχω το όραμα, γιατί έχω δημιουργήσει τις προϋποθέσεις, για αυτό και επαναδιεκδικώ. Αλλά εάν ο λαός πει το αντίθετο, ε εντάξει.
ΚΑΣΚΑΝΗΣ: Για αυτό το όραμα του Κυπριακού βρισκόμαστε σε ένα στάδιο όπου αναμένετε μια προπαρασκευαστική διαδικασία μεταξύ Ελλάδας-Τουρκίας;
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Δεν θεωρώ ότι αν πραγματοποιηθεί η επίσκεψη στις 7 Δεκεμβρίου η προτεραιότητα θα είναι το Κυπριακό. Όχι, αυτό το οποίο λέγω όμως είναι ότι πρέπει να υπάρξει καλή προετοιμασία προ της όποιας διάσκεψης για το Κυπριακό. Και έχει μεγάλη σημασία τούτο. Διότι η μη προετοιμασία το μόνο που δημιουργεί είναι ψηλές προσδοκίες όταν συνέρχεται και στο τέλος μεγάλη απογοήτευση αλλά που χτίζει μια δυσπιστία.
ΚΑΣΚΑΝΗΣ: Πως αντιλαμβάνεστε αυτή τη προεργασία;
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Επιτέλους να γίνουν ξεκάθαρες οι θέσεις των πλευρών. Ο ΓΓ επίσθει και το έχει δηλώσει ότι οι συνθήκες Εγγύησης, επεμβατικών δικαιωμάτων δεν μπορούν να συνεχίσουν άρα θα πρέπει να αντικατασταθούν με κάτι άλλο. Εμείς έχουμε κάνει μια ολοκληρωμένη πρόταση για το πως θα μπορούσε έτσι ώστε να πραγματωθεί αυτό που έχουμε διαπιστώσει με τον κ. Ακιντζί. Ότι δηλαδή η ασφάλεια του ενός δεν μπορεί να αποτελεί απειλή για τον άλλο. Ύστερα υπάρχουν και στις εσωτερικές δομές του κράτους κάποιες αξιώσεις της τουρκοκυπριακής κοινότητας που εδράζονται στην έλλειψη εμπιστοσύνης λόγω του παρελθόντος. Εγώ είμαι έτοιμος να τις αντιμετωπίσω, να τις αντικρίσω, να τις δω θετικά, χωρίς να παραγνωρίζω την ίδια ώρα και τις έγνοιες των ελληνοκυπρίων για τη βιωσιμότητα και τη λειτουργικότητα του κράτους. Πότε είναι ευκολότερο να γίνουν κατανοητά περισσότερο οι ανησυχίες των Τ/κ; Όταν ξέρεις ότι δεν είναι εξάρτημα, δεν είναι υποχείριο, δεν ελέγχονται ή δεν εξαρτώνται από μια τρίτη χώρα. Πχ. ζητείται η θετική ψήφος εφ’ όλης της ύλης εγώ το είχα πει είμαι έτοιμος να εξετάσω τη θετική ψήφο εκεί και όπου αρνητικά επηρεάζεται η Τ/κ κοινότητα παρά το γεγονός ότι έχουμε συμφωνήσει ότι ο κανόνας της μη επέμβασης της κεντρικής κυβέρνησης στις υποθέσεις των πολιτειών ή των πολιτειών στις υποθέσεις της κεντρικής κυβέρνησης ή της μιας έναντι της άλλης παρά ότι θα είναι κατοχυρωμένες συνταγματικά, εγώ είπα για διασφάλιση δεν έχω ένσταση τη θετική ψήφο εκεί και όπου αρνητικά θα επηρεάζεται νοουμένου πάντοτε και το υπογραμμίζω θα υπάρχει αποτελεσματικός μηχανισμός επίλυσης των διαφορών. Διότι μπορεί με το πρόσχημα ότι τάχα να αποκτήσουν έναν τέτοιο αν θέλετε αδικαιολόγητο δικαίωμα, που στο τέλος να παραλύσει το κράτος. Αυτά πρέπει να μας απασχολήσουν όλους, δηλαδή δεν είναι απλά πέτυχες μια λύση, φέρνεις μια λύση, η οποία την επόμενη δεν θα λειτουργήσει.
ΚΑΣΚΑΝΗΣ: Θα εξαρτηθούν πολλά από το τι θα πει ο κ. Ερντογάν στην Αθήνα;
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Δεν νομίζω. Να μην δημιουργούμε προσδοκίες ότι τώρα η επίσκεψη εστιάζεται στο Κυπριακό.
ΚΑΣΚΑΝΗΣ: Όχι αλλά θα συζητηθεί.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ναι θα συζητηθεί. Εγώ πιστεύω δεν θα είναι η όλη συζήτηση τέτοιας έκτασης. Υπάρχουν ελληνοτουρκικές διαφορές, υπάρχουν ευρωτουρκικά, υπάρχουν τόσα πολλά θέματα όπως και το Κυπριακό. Δεν έχω καμία αμφιβολία ότι θα είναι στις προτεραιότητες της ελληνικής Κυβέρνησης αλλά και δεν πιστεύω ότι προτεραιότητα της Τουρκίας είναι το Κυπριακό.
ΚΕΝΕΒΕΖΟΥ: Μιλάτε για καλή προετοιμασία, της διεθνείς διασκέψης…
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Να περιοριστούμε μόνο μεταξύ Ελλάδας και Τουρκίας μπορεί να είναι άλλες δυνάμεις που μπορεί να επηρεάσουν προς αυτή τη κατεύθυνση. Ούτε τυχαία ήταν η επίσκεψη μου στη Μόσχα, ούτε οι συναντήσεις μου με τον αντιπρόεδρο τον κ. Πενς των Αμερικανών, ούτε με τον Γάλλο Πρόεδρο, ούτε με τους εταίρους μου την ΕΕ ή τους άλλους που μπορεί να ασκήσουν επιρροή.
ΚΕΝΕΒΕΖΟΥ: Αυτό που θέλω να ρωτήσω, γιατί πήγαμε τότε στις διεθνείς διασκέψεις για την Κύπρο, μη σωστά προετοιμασμένοι, μας εκβίασαν; Γιατί δεν επιμέναμε σε θέσεις αρχών αν θέλετε μιας καλής προετοιμασίας ακριβώς, να μην δημιουργησουμε όλες αυτές τις προσδοκίες…
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Και επέμεινα, και έχω σημειώσει από τις 6 Οκτωβρίου του 2016 υποδεικνύοντας στον κ. Έιντε ότι είναι βεβιασμένες κινήσεις η εμμονή του να μεταβούμε στο εξωτερικό. Και η εικόνα που είχε πάντοτε ότι τάχα ελάχιστες οι διαφορές. Το Γενάρη του 2016, υποχρεώθηκα να πάω στο Νταβός και γραπτώς να υποβάλλω τις διαφορές που υπήρχαν στο ΓΓ και ο λόγος ήταν απλώς γιατί δυστυχώς για πολλοστή φορά έδιδε την εικόνα ο κ. Έιντε ότι δεν είναι παρά θέμα ενός ή δύο μηνών. Όχι απλά να το λύσουμε, να οδηγηθούμε σε δημοψήφισμα.
ΚΕΝΕΒΕΖΟΥ: Το «υποχρεώθηκα» πως; Σας εκβίασαν;
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Όταν μεταδίδεις εις τον ΓΓ ότι όλα βαίνουν ομαλώς και δεν απομένουν παρά τρία τέσσερα θέματα και πείθεται ο ΓΓ διότι είναι ο Ειδικός Αντιπρόσωπος και καλεί, εάν απορρίψεις την πρόσκληση θα φέρεις το βάρος της ευθύνης, θα σου καταλογιστούν ευθύνες ότι εξαιτίας της μη αποδοχής της πρόσκλησης δεν υπήρξε διάλογος για να δούμε αν θα υπάρξει πρόοδος και συνεπώς δεν έχεις την πολυτέλεια της άρνησης.
ΚΕΝΕΒΕΖΟΥ: Άρα μας έπαιξε βρώμικο παιχνίδι;
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ας μην δώσουμε χαρακτηρισμούς. Αυτό που θέλω να πω είναι άλλο ότι δυστυχώς ο άνθρωπος εζούσε στο δικό του κόσμο. Και δεν είναι η πρώτη φορά που το λέω. Αυτό που ήθελε να συμβεί ή που νόμιζε ότι συμβαίνει, και δεν είναι η πρώτη φορά αλλά η πολλοστή που του το είχα επισημάνει. Τα θέματα της οικονομίας, πχ Ο έλεγχος της βιωσιμότητας των Τ/κ τραπεζών. Για δύο χρόνια, για ενάμιση χρόνο δεν επέτρεψαν να γίνει. Περιουσιακά στοιχεία τα οποία έπρεπε να δοθούν, για πρώτη φορά εμπλέξαμε το IMF, το Διεθνές Νομισματικό Ταμείο, το οποίο ήταν διατεθειμένο να προχωρήσει στο να ελέγξει τα stress test, τη δοκιμασία των τραπεζών, δεν επέτρεψαν να γίνει. Τα θέματα των περιουσιών, που έπρεπε να δοθούν στοιχεία περιουσιών εις την Παγκόσμια Τράπεζα, που για πρώτη φορά ενεπλάκη και πάλι. Του έλεγες αυτά είναι ουσιώδη θέματα γιατί είναι θέματα της βιωσιμότητας της οικονομίας , την επόμενη της λύσης ο λαός θα θέλει κάποια στοιχεία. Δεν είμαι διατεθειμένος να δω τη χώρα να πηγαίνει σε ένα τρίτο μνημόνιο γιατί πιθανότατα δεν ανταποκρίνονται οι Τ/κ. Η απάντηση ήταν ότι “προσπαθούμε”.
ΚΕΝΕΒΕΖΟΥ: κ. Πρόεδρε σας ευχαριστούμε
ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Εγώ σας ευχαριστώ.